Рублевское Предместье - Форум

Вернуться   Форум Рублевского Предместья > Основной раздел > Рублевское Предместье

Объявления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 25.09.2017, 16:30
Gazovik Gazovik вне форума
Завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Наша Раша)))
Сообщений: 1,131
Red face Ильинская больница

Уважаемые соседи!

Как многие знают, по соседству с нашим ЖК подходит к завершающему этапу строительство Ильинской больницы.
Вчера ( 24.09.2017 ) состоялось собрание собственников у кафе Кофепорт. На котором обсуждались вопросы волнующие жителей в связи с окончание строительства. Так называемая "инициативная группа", взбаламутившая людей, так и не удосужилась по человечески провести собрание, выступить с докладом о проблемах, предложить пути решения, а превратила собрание в балаган, и ограничилась поисками крайних и обвинениях оных во всех смертных грехах ( ТСЖ все поголовно, управляющий, председатели правления, и т.д. ) Были предъявлены обвинения в подкупе, получении взяток, и т.п..
Но да бог с этим, не в первый раз

К чему это я. Коль скоро "инициативная группа" находиться на "своей волне" и ни к кому не прислушивается, предлагаю пообсуждать на данном ресурсе ( на другие ресурсы членов ТСЖ уже не пускают ) проблему соседства с больницей и выработать конструктивные меры по защите наших интересов.

Что скажете соседи?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.09.2017, 21:32
Мария Анисимова Мария Анисимова вне форума
Новичок
Регистрация: 25.09.2017
Сообщений: 1
Добрый вечер ,а не могли бы вы подсказать на каком основании(документ) по которому территория соединяется с больницей?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.09.2017, 23:35
Gazovik Gazovik вне форума
Завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Наша Раша)))
Сообщений: 1,131
Не совсем понятен вопрос. Что вы имеете ввиду?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.09.2017, 10:13
Волна А.А. Волна А.А. вне форума
Участник
Регистрация: 28.09.2017
Сообщений: 48
Я пытался донести до собравшихся информацию о готовности руководства Ильинской больницы встретиться с жителями для обсуждения появившихся вопросов, но слова мои утонули в криках. После такого же предложения в Вотсап группе и по электронной почте был забанен просто. Просто забанен просто за предложение организовать встречу. И тем не менее, подтверждаю, что руководство больницы по-прежнему предлагает провести встречу с собственниками жилья.
Понятно уже, что в изоляции комплекс РП жить не будет, как нам по сути, обещали при покупке квартир здесь. Соседство же с больницей несёт как плюсы, так и минусы для всех нас, здесь проживающих. Вот и задачей таких переговоров могла бы быть "минимизация" минусов и "максимизация" плюсов. Тем более, больница вновь и вновь предлагает такую встречу. В ИГ же, как я понял, царит настроение "только хардкор, только победа", "сначала их засудим, потом будем шантажировать и превратим всё в торговый центр". Это не подстрочная цитата, но по смыслу - точно. Кстати, почему ТЦ лучше?... И так, больница готова к обсуждению накопившихся вопросов. В этом плане, мне кажется, перед жителями стоят две задачи:
Первая. Сформировать рабочую группу для переговоров. Мне кажется, это могут быть Председатели имеющихся на территории ТСЖ, особенно 4.1 и 4.2, как ближайших соседей и кто-то из активистов ИГ. Почему ТСЖ? Да потому, что это единственный законный представитель собственников. Почему ИГ? Для того, чтобы донести информацию до всех жителей, в том числе и там, где нет ТСЖ
Вторая задача. Сформировать повестку переговоров. Она могла бы быть такой - 1. информация о больнице от руководителей проекта. Это уже позволили бы снять некоторые глупости, что есть в письме - от инфекционных больных до отделения лучевой терапии. Там много всего.
2. Животрепещущие вопросы - забор, вЪезд, выезд, паркинг для персонала и пациентов
3. Те вопросы, что могут появиться в ходе обсуждения
И да, встреча может (и должна?) быть не одна. Больница готова к сотрудничеству. Конфронтация - тупиковый путь, мне кажется. Хотя бы потому, что перед началом строительства (читай - инвестирования крупных денежных ресурсов), вся законность была тщательнейшим образом отработана юристами. Это ведь очень серьёзный проект. Не авантюра. Надо разговаривать.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.09.2017, 11:04
Gazovik Gazovik вне форума
Завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Наша Раша)))
Сообщений: 1,131
Цитата:
Сообщение от Волна А.А. Посмотреть сообщение
Первая. Сформировать рабочую группу для переговоров. Мне кажется, это могут быть Председатели имеющихся на территории ТСЖ, особенно 4.1 и 4.2, как ближайших соседей и кто-то из активистов ИГ. Почему ТСЖ? Да потому, что это единственный законный представитель собственников. Почему ИГ? Для того, чтобы донести информацию до всех жителей, в том числе и там, где нет ТСЖ
Вот с этим точно будут проблемы. Потому, что с самого начала "инициативная группа" записала ТСЖ (правления и председателей) в статус "врагов народа", и позволяет себе бездоказательно обвинять людей в подкупе и всяческих "заинтересованностях". Не считая хамского поведения в целом. Всех людей имеющих отношение к ТСЖ "инициативная группа" удалила из групп в вотсапе, и даже их родственников. А сегодня выяснилось, что даже представителя клиники... О каких переговорах с такой "инициативной группой" можно вести речь?
Вы совершенно правильно оценили обстановку. ИГ исповедует только хардкор, только нападение. Но как известно, в нападении потери несоизмеримо выше...
Думаю, что 4 дома с ТСЖ примут участие в диалоге с клиникой самостоятельно. Тем более сейчас, когда "насквозь коррумпированное" правление получило свой статус. Надо соответствовать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.09.2017, 11:22
Волна А.А. Волна А.А. вне форума
Участник
Регистрация: 28.09.2017
Сообщений: 48
Цитата:
Сообщение от Gazovik Посмотреть сообщение
О каких переговорах с такой "инициативной группой" можно вести речь?
Думаю, что 4 дома с ТСЖ примут участие в диалоге с клиникой самостоятельно
Повторюсь, руководство клиники готово к обсуждению всех насущных проблем. В том числе и с ИГ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.10.2017, 12:03
Iven Iven вне форума
Участник
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 48
Цитата:
Сообщение от Волна А.А. Посмотреть сообщение
Повторюсь, руководство клиники готово к обсуждению всех насущных проблем. В том числе и с ИГ.
Основное что людей беспокоит - это трафик, поскольку заезд сделан с территории рублевского предместья.

Для Андрея Волна, как для сотрудника больницы, это удобно, поскольку можно дойти пешком на работу но не приносит неудобств, поскольку живет в доме, который находится в отдаленности от въезда в больнцу.

Жителей конечно беспокоит, что на территории РП возрастет количество сторонних машин.

Но поскольку у русских людей культура низкая в том числе и правовая, то такие вещи да будут превращаться в балаган с угрозами и без дальнейших действий.

В части обсуждения - а что можно обсуждать, если въезд сделан, а жители хотят этот въезд с РП в больницу закрыть?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.10.2017, 12:52
Gazovik Gazovik вне форума
Завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Наша Раша)))
Сообщений: 1,131
Цитата:
Сообщение от Iven Посмотреть сообщение

В части обсуждения - а что можно обсуждать, если въезд сделан, а жители хотят этот въезд с РП в больницу закрыть?
Закрыть въезд полностью вряд ли удастся. Но договориться о строительстве забора, отделяющий клинику от РП, и организовать въезд через ворота, тем самым сократив максимально трафик через территорию РП - вполне посильная задача.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.10.2017, 16:35
Iven Iven вне форума
Участник
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 48
Цитата:
Сообщение от Gazovik Посмотреть сообщение
Закрыть въезд полностью вряд ли удастся. Но договориться о строительстве забора, отделяющий клинику от РП, и организовать въезд через ворота, тем самым сократив максимально трафик через территорию РП - вполне посильная задача.
лучше проезд за деньги для нежителей РП
как в аэропорты или торг центры.

еще не понимаю ситуацию как забор между клиникой и жилым кварталом снесли - поидее собственники участков разные.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.10.2017, 16:37
Iven Iven вне форума
Участник
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 48
с клиникой говорить смысла нет - для любого инвестпроекта строить забор, учитывать интересы окружающих - это затраты.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.10.2017, 20:03
Волна А.А. Волна А.А. вне форума
Участник
Регистрация: 28.09.2017
Сообщений: 48
Цитата:
Сообщение от Iven Посмотреть сообщение
с клиникой говорить смысла нет - для любого инвестпроекта строить забор, учитывать интересы окружающих - это затраты.
Вы реально готовы соизмерить стоимость забора и размер инвестиций в эту клинику?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.10.2017, 20:53
Gazovik Gazovik вне форума
Завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Наша Раша)))
Сообщений: 1,131
Цитата:
Сообщение от Iven Посмотреть сообщение
лучше проезд за деньги для нежителей РП
как в аэропорты или торг центры.

еще не понимаю ситуацию как забор между клиникой и жилым кварталом снесли - поидее собственники участков разные.
Насчёт заезда за деньги это точно утопия.

Насчёт разных собственников. На сегодняшний день граница участков проходит по временному строительному забору, который как вы считаете снесли. Но формально забор, хотя и временный, стоит. Дорога - собственность НУ, участок строительства - собственность клиники. Забор не является обязательным строением. Собственники смежных участков по своему усмотрению могут его поставить, могут и не ставить. Но, подчёркиваю, именно как собственники участков. Ограждение объекта здравоохранения, это другая история. А поскольку строительство не завершено и объект не сдан, говорить об его отсутствии сейчас преждевременно. Но настаивать на его строительстве нужно. И пока, думаю в диалоговом режиме с владельцами клиники.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.10.2017, 08:49
Iven Iven вне форума
Участник
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 48
Цитата:
Сообщение от Gazovik Посмотреть сообщение
Насчёт заезда за деньги это точно утопия.

Насчёт разных собственников. На сегодняшний день граница участков проходит по временному строительному забору, который как вы считаете снесли. Но формально забор, хотя и временный, стоит. Дорога - собственность НУ, участок строительства - собственность клиники. Забор не является обязательным строением. Собственники смежных участков по своему усмотрению могут его поставить, могут и не ставить. Но, подчёркиваю, именно как собственники участков. Ограждение объекта здравоохранения, это другая история. А поскольку строительство не завершено и объект не сдан, говорить об его отсутствии сейчас преждевременно. Но настаивать на его строительстве нужно. И пока, думаю в диалоговом режиме с владельцами клиники.
почему утопия? территория РП - если конечно акционеры клиники ее не выкупили у новой усадьбы (или кто там был) - частная собственность, не имеющая отношения к акционерам клиники. Заезд на территорию клиники со стороны дороги есть.

акционеры клиники каким-то образом пролоббировали строительство заезда со стороны РП, ну или сами сделали. Для клиники это удобно. Хотя бы то, что люди приезжающие в стационар могут оставить машину на территории РП в сохранности. А то, что жители волнуются и бегают на собрания с плакатами - ну и фиг с ними - это не имеет правовых последствий.

Смысла обсуждать что-то с клиникой нету. Имеет смысл обращаться только к собственнику территории, на которой находится РП.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.10.2017, 11:26
Gazovik Gazovik вне форума
Завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Наша Раша)))
Сообщений: 1,131
Цитата:
Сообщение от Iven Посмотреть сообщение
почему утопия? территория РП - если конечно акционеры клиники ее не выкупили у новой усадьбы (или кто там был) - частная собственность, не имеющая отношения к акционерам клиники. Заезд на территорию клиники со стороны дороги есть.

акционеры клиники каким-то образом пролоббировали строительство заезда со стороны РП, ну или сами сделали. Для клиники это удобно. Хотя бы то, что люди приезжающие в стационар могут оставить машину на территории РП в сохранности. А то, что жители волнуются и бегают на собрания с плакатами - ну и фиг с ними - это не имеет правовых последствий.

Смысла обсуждать что-то с клиникой нету. Имеет смысл обращаться только к собственнику территории, на которой находится РП.
И что с того, что часть земли РП частная собственность? Почти уверен, что попытка организовать платный въезд в клинику со стороны РП, вынудит инвесторов клиники выкупить в собственность кусок дороги который ведёт к этому въезду. Тем более, что участок земли от текущего строительства до мойки на въезде (включительно) клиникой давно выкуплен. Свидетельство о собственности получено 17.02.2017 года. И вполне может быть, что при строительстве новых корпусов въезд также будет со стороны РП. Поэтому выкупить узенькую дорожку вполне себе логичное решение. А собственники будут кататься в паркинг по кругу. За исключением домов 4.1 и 4.2, т.к. у них въезд на -2 этаж только со стороны помойки.

В свете вышесказанного, что именно вы хотите обсудить с собственником земли? И кто, простите, вообще будет разговаривать с клиникой или НУ? Ну от 4.1,4.2,6.2,6.3 председатели ТСЖ к примеру. У них есть соответствующие полномочия. А от остальных домов кто? Инициативная группа?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.10.2017, 12:59
Iven Iven вне форума
Участник
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 48
Цитата:
Сообщение от Gazovik Посмотреть сообщение
И что с того, что часть земли РП частная собственность? Почти уверен, что попытка организовать платный въезд в клинику со стороны РП, вынудит инвесторов клиники выкупить в собственность кусок дороги который ведёт к этому въезду. Тем более, что участок земли от текущего строительства до мойки на въезде (включительно) клиникой давно выкуплен. Свидетельство о собственности получено 17.02.2017 года. И вполне может быть, что при строительстве новых корпусов въезд также будет со стороны РП. Поэтому выкупить узенькую дорожку вполне себе логичное решение. А собственники будут кататься в паркинг по кругу. За исключением домов 4.1 и 4.2, т.к. у них въезд на -2 этаж только со стороны помойки.

В свете вышесказанного, что именно вы хотите обсудить с собственником земли? И кто, простите, вообще будет разговаривать с клиникой или НУ? Ну от 4.1,4.2,6.2,6.3 председатели ТСЖ к примеру. У них есть соответствующие полномочия. А от остальных домов кто? Инициативная группа?
то, что беспокоит жителей - это то чтобы по территории РП не ездили другие машины, кроме машин владельцев квартир в РП. Для владельцев клиники наоборот - оказался удобен проезд через территорию РП.

С клиникой смысла нет разговаривать - у акционеров клиники интересы противоположные.

В части забора и закрытия въезда или открытого проезда - решение за собственником территории РП. У домов, у которых нет ТСЖ, придется вначале писать в управляющую компанию, затем уже управляющая если сочтет нужным будет обращаться к собственнику.

по поводу выкупленной дороги - да скорее всего так и будет - тогда придется ставить еще несколько шлагбаумов огородив только проезд в клинику.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.10.2017, 17:48
Волна А.А. Волна А.А. вне форума
Участник
Регистрация: 28.09.2017
Сообщений: 48
Цитата:
Сообщение от Iven Посмотреть сообщение
С клиникой смысла нет разговаривать - у акционеров клиники интересы противоположные.
.
И тем не менее, сегодня состоялся первый раунд переговоров между руководством ТСЖ, УК, представителями ИГ с одной стороны и директором клиники Артёмом Гапеевым - с другой. Коротко:
1. Кафе, магазинчик и мойка, расположенные на территории больницы, продолжат работать ещё год в прежнем режиме.
2. Больница отгородит всю эту территорию со стороны Ильинского проезда забором. Так же больница за свой счёт выстроит забор между своей территорией и РП. Дизайн - на усмотрение жителей РП. Предложение клиники - не городить трёхметровые ограждения (хотя и это возможно, нет проблем), а построить современное симпатичное ограждение, с подсветкой и прочее.
3. Въезд и выезд всех машин с территории больницы будет через Ильинский проезд, вне территории РП. Дискуссионным остаётся выезд машин из подземного паркинга клиники (38 мест). Там планировался разворот у дома 4.1 Но, иные технические решения, скорее всего, возможны и будут прорабатываться и обсуждаться на следующей встрече.
4. Просьба со стороны больницы - прекратить акты вандализма и обстрел окон больницы из высокоэнергетического духового оружия. Помимо материального урона (битье стекол), это может привести к травмам работающих на объекте.
5. Следующая встреча будет проведена по мере необходимости
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.10.2017, 20:37
Gazovik Gazovik вне форума
Завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Наша Раша)))
Сообщений: 1,131
Думаю, что это конструктивный подход, в целом.
Как дальше будут развиваться события покажет время.
Я на переговорах не присутствовал, но если атмосфера была дружественная, то думаю всё будет в порядке. Ибо хотим мы того или нет, но мы теперь соседи. А с соседями лучше жить в мире и договариваться, чем воевать.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.10.2017, 08:35
Iven Iven вне форума
Участник
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 48
Цитата:
Сообщение от Волна А.А. Посмотреть сообщение
И тем не менее,
хорошо спасибо
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.10.2017, 09:05
Волна А.А. Волна А.А. вне форума
Участник
Регистрация: 28.09.2017
Сообщений: 48
Цитата:
Сообщение от Gazovik Посмотреть сообщение
Думаю, что это конструктивный подход, в целом.
Как дальше будут развиваться события покажет время.
Да, ответный ход за жителями теперь. Или мы садимся вновь и вновь за "стол переговоров" и обсуждаем, решаем, делаем шаги навстречу друг другу. Как соседи. Или пишем письма в прокуратуру. На что тоже и естественно, жители имеют полное право.
Вот только комбинация этих двух подходов - прямой диалог и параллельно диалог через прокуратуру, по вполне понятным основаниям, мало реален. О чём вчера чётко сказал А. Гапеев. Или руководители больницы все острые вопросы обсуждают с жителями РП напрямую, как это было вчера. Или руководители больницы отвечают не жителям, а прокуратуре. А прокурор, в свою очередь - жителям. Третьего пути нет. Время выбирать
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 05.10.2017, 18:02
Hombre Hombre вне форума
Завсегдатай
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 203
А можно поподробнее тут? Или весь конфликт только между больницей и ИГ, а нормальных жителей не касается? (ИГ запрещено в России (С))
Схемы проезда- какая территория принадлежит больнице?
Кто от больницы будет парковаться в подземном паркинге - сотрудники, или посетители? Тут вопрос, на мой взгляд, только в траффике. Сотрудники ездят меньше
Акты вандализма - это сразу в полицию. Статья, вроде, уголовная.
__________________
Глухое Замкадье
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot